{"id":89396,"date":"2022-05-01T11:56:16","date_gmt":"2022-05-01T14:56:16","guid":{"rendered":"http:\/\/www.cebb.org.br\/?p=89396"},"modified":"2026-03-18T14:34:11","modified_gmt":"2026-03-18T17:34:11","slug":"quando-a-visao-aparece-em-nos-aparece-a-chama-da-vela","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/cebb.org.br\/fr\/quando-a-visao-aparece-em-nos-aparece-a-chama-da-vela\/","title":{"rendered":""O fogo \u00e9 a lucidez, a parafina \u00e9 o samsara""},"content":{"rendered":"

Pergunta feita ao Lama em 21 de agosto de 2021<\/em>
\nPergunta: Aquela met\u00e1fora que o Lama usa da chama do Darma que queima a vela, o Lama poderia falar sobre isso na rela\u00e7\u00e3o com o ref\u00fagio, se a chama queima quando o ref\u00fagio est\u00e1 mais ou menos?<\/em>
\nLama: Eu estava trazendo uma imagem, que \u00e9 assim: depois que a gente ouviu os ensinamentos \u00e9 como se tivesse acendido uma vela, como se n\u00f3s f\u00f4ssemos uma vela acesa<\/strong>. Ent\u00e3o, quando a vis\u00e3o aparece em n\u00f3s, aparece essa chama da vela. E ela vai nos consumir at\u00e9 o final. N\u00e3o vai sobrar nada. Essa \u00e9 a quest\u00e3o. A gente pode at\u00e9 fugir, sair correndo. Quando sai correndo, a vela queima mais r\u00e1pido. Se vier um ventinho, aquilo acelera. Se ficar bem quietinho, a chama vai um pouco mais devagar. Mas a chama vai consumir at\u00e9 o fim. Por qu\u00ea? Porque essa chama \u00e9 a lucidez, uma vez que a lucidez apareceu e j\u00e1 deu uma queimadinha aqui e ali, ela apareceu e come\u00e7a a nos consumir totalmente. E ela vai consumir o ref\u00fagio. A pergunta \u00e9 essa, n\u00e9? Se consumiria o ref\u00fagio?
\nPergunta: Na verdade, a pergunta \u00e9 se a chama queima mesmo com o ref\u00fagio capenga.
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\nLama: Ent\u00e3o, a pergunta \u00e9 se a chama queima mesmo com alguns probleminhas no ref\u00fagio. A resposta \u00e9 que a vela inteira s\u00e3o os problemas do ref\u00fagio. Ela vai queimar todinha. A parafina n\u00e3o resiste ao fogo. O fogo \u00e9 a lucidez, a parafina \u00e9 o samsara. O samsara n\u00e3o tem chance.<\/strong> As nossas fixa\u00e7\u00f5es, as nossas exist\u00eancias, as nossas coisas n\u00e3o t\u00eam chance diante da lucidez. O que a gente pode aspirar \u00e9 que d\u00ea um perfume quando queima. \u00c0s vezes d\u00e1 um cheiro mais ou menos, dependendo de como a vela foi feita. \u00c9 prefer\u00edvel uma vela perfumada. Mas que queima, queima. Ou seja, a ilumina\u00e7\u00e3o total de todas as partes da vela significa o fim da vela. Aquilo vai acontecer, voc\u00eas podem ter certeza.
\nPergunta: Wulstan Fletcher, tradutor do White Lotus, conheceu pessoas que fizeram dois retiros de 3 anos, tinham super conex\u00e3o com o Darma e morreram sem conex\u00e3o nenhuma. Como o Lama v\u00ea isso?
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\nLama: A pessoa s\u00f3 consegue se desiludir do Darma quando o Darma era uma ilus\u00e3o. Quebrou a ilus\u00e3o, ela se desiludiu.<\/strong> Por\u00e9m, se a pessoa tem Vis\u00e3o, se a pessoa realmente compreendeu a vacuidade, olhou aquilo, viu a n\u00e3o-dualidade, nesse caso eu acho que n\u00e3o tem perd\u00e3o. A pessoa n\u00e3o vai ter como. Mas no budismo, eu vi SSDL tamb\u00e9m dizer “voc\u00eas n\u00e3o fiquem tensos com isso, porque isso n\u00e3o \u00e9 coisa de uma vida”. \u00c9 assim. N\u00e3o deu certo nessa vida, tudo bem, na pr\u00f3xima a pessoa n\u00e3o vem como praticante, mas vem como um varredor cuidando do jardim ao redor. Em casos extremos, vem como a Dudu, latindo pra c\u00e1, latindo pra l\u00e1. Mas ela est\u00e1 sempre aqui. Est\u00e1 sempre aqui dentro, diante da porta. Ela tem um ref\u00fagio numa dimens\u00e3o. Esse \u00e9 o problema. Mas eu acho melhor a gente retornar como praticante. E melhor ainda \u00e9 consumir tudo durante essa mesma vida. Queimar tudo. Botar um ventilador e aquilo vai queimando as nossas confus\u00f5es todas. Porque o Darma n\u00e3o \u00e9 um clube. N\u00e3o \u00e9 alguma coisa que a gente tem que se filiar.<\/strong> Eu acho que a melhor forma de a gente entrar no Darma \u00e9 de um modo cr\u00edtico, ou seja, a gente vai criticando, encontrando problema. Esse \u00e9 o caminho melhor, porque a gente avan\u00e7a porque n\u00e3o deu pra n\u00e3o avan\u00e7ar. Pensamos: “Isso aqui eu entendi, mas aquilo l\u00e1 n\u00e3o est\u00e1 certo, aquilo n\u00e3o pode”. Assim n\u00f3s vamos indo. Depois, inevitavelmente, quanto mais a gente protesta, mais o fogo ativa. E assim n\u00f3s vamos avan\u00e7ando. Eu acho melhor assim.
\nPor\u00e9m, se a gente seguir atrav\u00e9s de um processo que \u00e9 um ref\u00fagio te\u00f3rico, isso n\u00e3o vai garantir. N\u00e3o garante mesmo. A gente precisa de um ref\u00fagio cr\u00edtico. Olhem o Ananda, ele est\u00e1 sempre ali complicando a vida do Buda: “Mas Aben\u00e7oado, e se isso e se aquilo”. Ele est\u00e1 l\u00e1 complicando. Isso \u00e9 super importante. As perguntas s\u00e3o importantes. A d\u00favida tamb\u00e9m \u00e9 uma forma de caminhar. Se a gente n\u00e3o estabelece uma clareza cr\u00edtica, quando a gente ouve algu\u00e9m criticando, a gente est\u00e1 sem alternativas. Porque a gente pensa: “u\u00e9, mas como, eu n\u00e3o tinha pensado nisso. Vai ver que \u00e9”. Assim n\u00f3s estamos fr\u00e1geis. Quando os obst\u00e1culos aparecem diante de n\u00f3s, n\u00f3s estamos fr\u00e1geis. Os obst\u00e1culos purificam a nossa pr\u00e1tica.
\nUma vez eu visitei, acho que foi l\u00e1 por 1988, um erudito budista de S\u00e3o Paulo, que era muito amigo do Celso Marques. Eu fui l\u00e1 visita-lo. Ele tinha uma parede enorme coberta de livros do Darma. Ele dizia: “Desperdicei a minha vida, tomei o rumo errado, eu deveria ter casado, deveria ter tido filhos, deveria ter feito outra coisa, a\u00ed sim eu estaria feliz”. Hahahaha! Na \u00e9poca eu n\u00e3o conseguia rir ainda. Ent\u00e3o eu deixei aquilo assim. Mas esse \u00e9 um ponto importante.
\nEnt\u00e3o, se a pessoa aspira seguir pelo Darma para obter resultados dentro do samsara, ela vai se desiludir. Porque o samsara \u00e9 o samsara. Mas se a pessoa procurar o Darma buscando a libera\u00e7\u00e3o, mesmo que ela n\u00e3o tenha a libera\u00e7\u00e3o completa, ela vai atingir v\u00e1rios n\u00edveis de libera\u00e7\u00e3o e aquilo vai realmente ajud\u00e1-la.<\/strong>
\nPara a pessoa n\u00e3o ter mais retorno, ela tem que estar do 7\u00ba bhumi em diante, 8\u00ba bhumi. A pessoa entende o Sutra do Diamante inteiro, as seis perfei\u00e7\u00f5es. Isso corresponde aos seis primeiros bhumis. No sexto, a pessoa entendeu, mas ela n\u00e3o tem aquilo presente o tempo todo, ela n\u00e3o tem a lucidez presente o tempo todo. No s\u00e9timo, a pessoa liga aquilo sempre que precisa. Mas \u00e0s vezes a pessoa n\u00e3o consegue ligar na hora que precisa ligar e ent\u00e3o afunda. No oitavo bhumi, a pessoa n\u00e3o desliga e aquilo vai queimar at\u00e9 o fim, com certeza! Mas quando a pessoa entendeu e n\u00e3o atingiu a realiza\u00e7\u00e3o ainda, aquilo est\u00e1 l\u00e1. Aquilo segue queimando. Porque a pessoa se afasta, briga, nega, mas quando ela nega, ela est\u00e1 negando aquele conte\u00fado. Aquele conte\u00fado ficou relevante. Ela n\u00e3o tem mais como apagar aquele conte\u00fado. Ela pode protestar e se opor, mas ela n\u00e3o consegue apagar. Com o tempo, a pessoa vai amadurecendo dentro daquilo e sua vida vai ficando mais n\u00edtida, mais l\u00facida, mais benigna para todo mundo ao redor, a pessoa vai desenvolvendo um outro n\u00edvel de compreens\u00e3o.
\nEu olhando para voc\u00eas aqui, n\u00e3o escapa ningu\u00e9m. \u00c9 s\u00f3 relaxar, calma. E a\u00ed n\u00f3s vamos… Se voc\u00eas chorarem, molha o pavio da vela, mas n\u00e3o apaga.
\nTranscri\u00e7\u00e3o: Jos\u00e9 Benetti<\/em>
\nRevis\u00e3o e edi\u00e7\u00e3o: Stela Santin<\/em>
\nPara assistir ao v\u00eddeo do Lama respondendo a pergunta, acesse:
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